王双全副院长应邀参加王志新书发布会活动

　　读者：以前看书的时候，有这样一句话，唐胡人九姓，安、史、沙、葛、于。我不知道这九姓是不是都是胡人?

　　王志：我说过，我不是历史学家，我在西安听他们描述，据他们考证，李世民并不是纯粹的汉人。现在大家讲民族，民族讲血缘，实际上你会发现到最后都是融合。汉民族是最有融合性、兼容性的民族。成吉思汗是少数民族，那个时候我们在做什么?汉民族的包容性使我们非常顽强的生存下来。

　　刚刚朱老师讲的非常有道理，我们是讨论什么样的话题，讨论文化的话题，可以这样讲。如果真是开战了。我老婆就经常说“你肯定第一个上战场，而且你肯定第一个死在日本枪下”。因为你有热血。

　　朱伟：湖南人都有热血。

　　王志：不光是湖南人，得益于这个名称可能是因为湘军的问题。任何一个地方都有胆小怕事的人，所谓你们认为胆小的民族，他都有坚强的一面。

　　我再给大家讲一个丽江的常识，大研古城是没有围墙的。我跟他们请教为什么。纳西族的朋友告诉我，我们谁都打不过，我们不打。但是，他们是打过的。(格囊渡江)是打过的，结果打输了。投降的那一方的弟弟就被赐了姓。现在的纳西族是非常热爱和平的民族。现在那个古城的一条道上的石头方向是不一样的。他们告诉我，一条道是藏族的商人，一条道是白族的商人，这一条是汉族的，那一条是纳西族的，这是包容的，不包容是没有前途的。而且不包容，我觉得很难受。我不是历史学家，我可能没办法回答你。安禄山肯定不是汉族，当时鼎盛时期的唐朝，百朝来贺。今年的阅兵式，依稀我们看到，或者是想找这种感觉。丝绸之路就是这样一条路，交融。战争与和平，交流与阻隔。我们今天重新认识这条道的时候，两位提的问题，在这条路上能够找到一些答案，能够有我们自己的认知。

　　读者：我是湖南人，是王志老师的前同事。王老师说以前署过名的书，我们一起合作过。很荣幸可以来到这儿，不仅是看了王老师的书，听两位老师的谈话，我可以受到很多启发。今天请朱伟老师来挺好的。今天早上读微读节气，我们知道为什么叫秋千，为什么不叫春千、冬千。是因为飞龙秋，秋有飞的意思在里面。欧洲在发生难民危机，欧洲很多国家是很大方的，愿意难民来，比如像德国、英国。但是，有一个国家是坚决反对的，那就是匈牙利。我就在想为什么呢?今天我找到了一个原因，原来他们是匈奴的后代，所以他们可能是很排外的。因为第一个进入欧洲的成员国，他们就要登记，要负担起来，不幸的是，匈牙利正好是他们进入欧洲以后要停留的第一站。其实进入欧洲的第一站是希腊，但他们一般不停留在希腊，而是要到匈牙利和德国。大批的难民涌向匈牙利的时候，匈牙利的压力很大。这是现实的原因。但是，今天匈奴的解释让我找到了文化的原因。两位老师在交谈的过程中，也是妙语连连，让我真的可以联想到很多内容。刚刚王老师谈到纳西族，说我们不战，就没有城墙，反而他们成为了很和平、和和谐的民族。让我突然联想到为什么瑞士可以成为最强大的中立国呢?可能很多东西都是相通的，历史的、文化的，东方的和西方的。

　　按照《面对面》的习惯，要提一个尖锐的问题。所以我要给王老师提一个很尖锐的问题。您是美食家，一路上吃了这么多的美食。在西部一个很有名的美食，饢坑肉和饢包肉的区别是什么?

　　王志：我们主要是工作，吃的很说。饢坑肉是坑里烤的肉。饢包肉可能是炒的肉，把肉放在饢上面，不是像我们吃包子一样包起来的。一路上吃的这些东西，大家开玩笑说披萨就是中国的包子忘了包馅儿。其实也不是，一方水土养一方人，都有那个地方的特点。我们在《面对面》出差，永远是我在找餐馆，永远是我点菜，我估计她吃的不是很满意，但她一定知道答案。还是请你把标准答案告诉大家。

　　读者：这就是为什么那么多央视的人都离职的原因，因为您已经走了，没有人给我们点餐了。饢包肉就是饢包着肉，饢坑肉就是饢坑里烤出来的肉，只有肉，没有饢。

　　王志：讲到西域的美食，我是不喜欢吃这个饢的，我觉得特别难吃，干巴巴的。到了西域以后，我就知道他们为什么吃这个。嚼来嚼去，可以感受到纯粹的粮食的香味。饢也有软的、硬的、薄的、厚的，但都有一个共同的特点，就是可以在沙漠里保存很长时间，它跟骆驼是配套的。带一个饢可以吃一二十天。